岁末年初，很多人会对自己的生活做一些规划。有些人会选择跳槽或者转行，还有些人跨度更大，会选择离开大城市，去农村开始自己的田园生活。

2021年9月至2022年9月期间，某社交平台上围绕农村小院总共产生了1136条笔记。年轻人向往田园，但是“向往的生活”真的那么美吗？年轻人“回村儿”务农，能否成为对抗“内卷”另辟蹊径的出路？

本期湃客Talk，我们邀请了两位业内专家，来聊聊年轻人投身农业的尝试。

年入八百万？

我的农场在北京顺义区柳庄户村，一共300多亩。农场最大的特点不是生产模式，而是销售模式——大约70%的产品都是由北京市民提前预定，农场再按照需求去生产、配送。

之所以选择从事农业，和我的学习经历有关。我是中国人民大学的硕博连读生，硕士第二年也就是2008年4月，我去美国明尼苏达州的一个农场工作了半年，度过了整整一个生长季。在农场里，我接触到一个名词叫“替代化的食物体系”（Alternative Food Network，AFN），了解了农场在整个网络体系里是怎么生产和经营的。

原以为到农场是走走看看，却没想到，我的主要工作就是跟着农场主一起劳作，只有周末才有空处理一些研究上的事情。

在农场手机没有信号，白天也没有电脑电视，只有晚上回到居住地后才有网络。每一天，都是和同样几个人、同样一块地相处。所以这半年，我其实更多地回到了自己的现实生活中。虽然遇到了很多挑战，但确实让我感受到了这种“踏踏实实生活”的吸引力。

2012年博士毕业后，我犹豫要不要找一份相对“正式”的工作，但国外农场和北京产学研基地的工作经历，让我还是决定专心创业，创办了现在的“分享收获”农场。

网上有传言说我年入800万，其实是有误解。农场的营收确实比起800万已经翻倍了，但这并不是我个人的收入，而是营业额，不意味着是利润。

今年是“分享收获”农场10周年，我们基本也处在一个相对稳定的发展阶段。特别是在很多行业都比较艰难的这三年，我们还保持着比较正向的发展。

我在吉林的一个农村长大，每天站在院子里，就能看到绵延几十里的农田。我博士学的是食品工程，工作这些年，我也一直特别关注农业领域。

年轻人投身农业，能否成为对抗“内卷”的另辟蹊径的出路？我认为成功的都只是个案。

返乡务农，本质上也是一个逆城市化进程的行为。现在中国农村人口占比大约是40%，其实现在的农村是很凋落的，老一辈的农民已经差不多五六十岁了，确实需要新一代的职业化农民。但与年轻人发自内心的热爱不同，这些职业化农民所面对的，是真正的谋生。

首先，你需要面对农业式的辛苦，它没有李健《风吹麦浪》或是周杰伦《稻香》所展现的人文和诗意。风吹日晒、暴土扬尘，真实的农业没有那么浪漫。

其次，农业需要技术。不同的农作物，对光温水气的要求是不一样的。一个品种需要在大自然里面对不同的气候、倒伏、病害、杂草，才能锤炼出一个成熟的新品种，这是真正的实战。

并且，农业挣钱很难。农业如果好赚钱，农民早发财了。现在看到的成功案例都是种菜的，在郊区种菜能挣城里人的钱。但是，中国19亿亩耕地，只有少数种菜，70%种的都是粮食。相比蔬菜，粮食含水量少、产量和价格又低，粮价涨跌还涉及民生，这些都会影响你的收入。现在的上市公司中，养殖类的上市公司有四五十家，但真正种植的上市公司屈指可少。

另外，搞农业的人需要点童子功。像我从小在农村，四五岁就会和妈妈去农田里捡谷穗，这是生活的一部分。现在的年轻人生长在城市里，忽然让他们完全换一个生活频道，他们没有这个底子。

我身边返乡创业的人非常多，但我也见过很多人亏钱踩坑。

很多人会以为农业简单，有机食品价格高、容易赚钱。但其实，农业门槛还是非常高的。我们组织“新农人培训”，也是希望尽可能让大家少走弯路。

培训中我印象比较深的一位新农人，原来是一名艺人化妆师，她当时有一个感触：父母在乡村干一年活，可能连明星一个小时的收入都比不上。出身农家的她参加培训后，回到安徽老家，改行种生态莲子。我们会在生产技术、产品定位等方面给她提供建议，并助力她的莲子在我们的平台上销售。

和这个女孩一样，参与培训的新农人大多在城市里待过很长时间，有的可能在IT大厂工作过十几年，但最终选择到乡村去创业。

其实年轻人返乡不只是想要创业，也是想展现一种可能性——“我在乡村可以生活也可以工作，而且生活和工作的质量，并不比在城市里低。”比如在我们的农场，一日三餐吃的都是自己生产的有机产品；大家都住在附近的村子里，骑自行车上下班，通勤成本非常小；另外，我们的工作也非常贴近大自然。

自己种的菜更健康，

但有机食品

是你以为的那样吗？

有机食品的本意是“可持续”。比如不当地使用氮磷钾化肥会使土壤里的有机脂含量降低，导致土壤营养元素比例失衡、水土流失等问题，这是“不可持续”的。

但是有机食品的概念到中国来后，很多人把它当成了一种安全标准。我认为有机食品的推广存在几个值得探讨的问题：

第一，中国耕地面积占全世界的8%，人口占全世界的18%，人多地少。如果中国的农产品都进行有机种植，结果是产量整体减半，那就不是吃有机食品还是无机食品的问题了，是没食物可吃了。

第二，50年前的中国农业其实就是有机农业，农田主要的肥源是畜禽粪便，因为那时候都会自家养家禽家畜，每家也有足够的劳动力拣粪沤肥。但是现在的农村，劳动力流失，家里散养的家禽家畜也变少了。而且，很多养殖场的布局和农业是错位的，长途运输粪便从成本上是做不到的。

另外，现在的工业化养殖也存在问题，比如怎么来解决后期的激素和重金属的问题。

我认为，有机农业在部分区域上进行是没问题的，但在中国大面积地进行有机种植，还存在一些现实的障碍。

确实现在养殖上存在着问题，我们农场每年还得从内蒙古锡林郭勒大草原，专门运来几百吨的羊粪。

很多人认为农业生产和管理，其核心只是农药和化肥，其实不然。比如，使用农药化肥的番茄，其产量就达不到我们有机管理的产量。

其实，可以在不影响粮食安全的基础上，先从茶叶、水果还有蔬菜等农药和化肥用量大的经济作物上试行，同时把种养结合搞起来。

国外有机农业出现的伊始，就是因为他们在工业化的过程中污染了环境，人们希望改良这种现状，才出现了有机农业。现在欧盟或者其他发达国家，都在朝有机管理的方向去发展。

如果把生态农业作为一个重要的发展方向，其实很多的东西都可以循环利用。比如，北京的厨余垃圾经过一定的处理之后，也可以回到土壤里做有机肥。

我选择生活在乡村做农业，还有一个原因，就是我把食品体系的问题了解得比较多。比如，我还研究过添加剂，也就现在说的“科技与狠活”。十几年前国内食品添加剂的指标，和同期其他发达国家的指标相比，也是历经了发展的过程。

最近辛吉飞的视频也影响了很多人，可能过去大家只关注了蔬菜水果等初级农产品，现在更多地关注加工类食品的安全性，当然历史都不会是一蹴而就的。

前段时间火热的“海克斯科技”，如果从科学的角度和媒体宣传的角度，不能简单说对错，但可能存在一些信息上的错位，包括商业运作流量上的操作。

像我们有化学功底的人，想在实验室里调出一点以假乱真的质感和色泽，很容易。但是整个食品企业都在这么做了吗？

真正的食品产业，不是大家随便把化学元素弄在一起，那是要出人命的。今天管理这么严，谁敢？

但“海克斯科技”为什么火了，就是因为有流量，大家跟着报道，对公众就产生了误导。

再比如，现在鼓吹的降碳水减肥、生酮饮食，也存在误区。中国饮食结构和40年前比较，碳水化合物的摄入量并没有增加，甚至还少了一点。可是，宣传口径却把肥胖归咎于碳水。说白了，食品企业作为上市公司，要关注市值和股价，总会想方设法弄出一些题材概念影响你。

治愈“自然缺失”的最好办法，

到自然中去

我今年40岁，开始做农业的时候是26岁。从城市到乡村，在农场生活的十几年，是很受益的。

一是“居于田而食美”。有的时候大家一想到农产品的包装就是大红和翠绿。但是其实你生活在田野乡村就会发现，食物有很多的色彩，那种色彩的多样性不是人们坐在办公室里就能想象到的。

二是“耕于田而为善”。我们在土地上耕作，养一些鸡鸭鹅牛，人和动植物之间是相互服务的关系。人类认识身边的万物、服务于大自然之中每一个角色、善待土壤，我们也会得到大自然的回馈。

现在各行各业都在朝数字化发展，人好像变成了工业化、资本化进程中的一种工具。而相对来说，做农业虽然很累，而且很多新农人确实目前还没有获得理想的收入，但在做农业的过程中，他们收获了很多东西。

现在的孩子，个人成就感是特别小的，因为觉得任何东西都很容易得到。这可能正是现在提倡让孩子们到乡村去接受劳动教育的价值所在。

北京一些学校，每周会带着孩子们去体验农业活动，比如，在教学楼屋顶建一个小菜园，让孩子们感受从种一颗种子到最后收获的过程。最后一节课，大家一起用屋顶菜园的食材包饺子、制作沙拉。孩子们除了自己吃以外，每个人都希望带些饺子回家给爸妈吃。他们体验了整个劳动的过程，知道了食物来之不易，对这些食材会更加珍惜。

我们每天看手机、坐在办公室里的时间确实很多，但衍生出一种叫“自然缺失症”（Nature-deficit Disorder）的现象，它会产生精神或身体的健康问题。

对比父母那一辈人，他们的幸福可能是春节的时候能吃上肉。我最开始种地的时候，很多的幸福感是来自于种地，从种育一颗种子，到长出蔬菜，再到把菜变成餐桌上的一道美食，这个过程能够让我有很强的成就感。

现代化生活中，还有很多人患有过敏症，而这种过敏也被认为和肠道菌群失衡有关。过于现代化的生活，比如天天在家里消毒、一生病就吃抗生素、经常吃垃圾食品等，都会导致人体的菌群失衡，进而对外界的环境变得更加敏感。

其实，从科学的角度来说，接触土地本身，可以让我们的孩子接触到微生物以及大自然中更健康的微生物菌群，对健康是有利的。

城乡本来就是二元的，如何在城市中亲近自然？以我个人为例，在家庭小环境里，放上几份绿植、墙壁挂上自然类的画、带孩子看一些自然纪录片，不能身临其境地感受，就创造一些自然场景或者元素。

在上海，高二有安排学生学农，看到一堆孩子穿着校服站在农田边，接触到一点土，就觉得要洗干净。确实是卫生习惯，但不是干农活的样子，还是缺少实践性。家长有条件的话，可以多带孩子到乡间郊野看一看，亲近自然。

在都市里，大家可以尝试在小容器里，养一些像小白菜、小油菜这样的叶类菜。它们对于水肥管理的要求不是很高，大概40天就能出一茬。这一方面算是一种园艺，另一方面也可以让更多市民在都市里亲近农业。

当年我们在清华大学的宿舍区，看到有告示说不允许大家在小区里开辟菜地，因为邻居们对肥料的味道有意见。其实我想说，既然大家有这种需求，为什么不正面推进？

比如，同济大学设计学院的刘悦来老师，他就在做社区农地，菜园结合园艺，既漂亮又能够成为大家的社区公共空间。还比如，北京有一个购物中心开辟了屋顶菜地，员工在空余时间可以去管理自己的菜地，同时也有了一个释放解压的空间。

在国外，很多地方还鼓励大家去养蜜蜂，不知道未来在国内是否可行，因为都市里园林绿化用的农药也很多，授粉类的昆虫非常少。当然，这也要考虑到安全问题。

【时间轴】

02：43  清华女博士后在京郊开农村，年入800万？

10：11  给明星化妆的女孩，为何选择返乡种莲子？

13：00  年轻人投身农业，能否成为对抗内卷的方式？

17：11  农业如果好赚钱，农民早发财了

20：59  孩子们接受田间教育，不是为了吃苦

24：44  治愈“自然缺失”的最好办法，到自然中去

30：39  有机食品值得推广吗？

38：13  饭越吃越少，谷物是否会退出餐桌？

39：56  海克斯科技，流量的陷阱？

41：55  食品包装为何都是大红大绿？

46：05  都市里亲近自然，社区农地或可尝试

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主播、撰文 / 陈玉坤

监制 / 徐婉

海报 / 周依

运营 / 胡雅婷

实习生 / 白丽斐 张译文